根据Anoma和Namada的联合创始人Adrian Brink的说法，rollups除了以太坊虚拟机（EVM）之外几乎没有提供任何新的功能。他认为它们基本上是执行分片解决方案，被宣传为真正的扩展解决方案。Brink反而吹捧Plasma是“唯一真正的扩展解决方案”，因为它能够无论用户吞吐量如何，都能不断将数据发布到主链上。
Rollups 是“EVM 的复制品”，不是真正的扩展解决方案，开发人员说
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Rollups与Plasma
虽然自从以太坊联合创始人Vitalik Buterin几年前提出rollups的想法以来，它们已获得了广泛关注，但Brink认为支持者似乎误解了数据存储的重要性。在对Bitcoin.com新闻的书面答复中，他断言rollups是“EVM的副本”，在他看来“没有推动新的用例或创新。”
Anoma和Namada的联合创始人争辩说，rollups应该提供根本的新方法，而不是渐进的创新。虽然他看到零知识（zk）rollup空间内的密码学进展，但Brink仍然批评由此导致的状态和流动性的碎片化，他认为这“限制了用户和开发者的体验和采用。”
当被问及rollups在区块链生态系统中的未来时，Brink说他们的成功只有在建立新的开发者环境以促进创新应用的情况下才有可能实现。他还预测Plasma将获得“更多的认可，成为最可行的解决方案。”
以下是Brink对所有问题的回答。
Bitcoin.com News (BCN): 据报道，以太坊联合创始人Vitalik Buterin于2021年首次提出rollups作为一种有效的扩展解决方案。自那时以来，这一概念已大为流行，现在是行业中的一个主要话题。从您的角度来看，您如何看待rollups的崛起及其对扩展去中心化协议的影响？
Adrian Brink (AB): rollups的主要问题，除了它们在EVM之外提供的新的功能不多之外，是它们实际上更像是执行分片解决方案而不是一个真正的扩展解决方案。真正重要的是数据的存储位置。根本问题是扩展数据和状态，而不是计算。更好的选择，也是目前唯一的真正扩展解决方案，是Plasma。
Plasma使数据能够离链存储，而不是像rollups那样需要将所有数据发布到主链上。rollup需要发布到主链上的数据量与其使用量成正比，这并不是一个真正的扩展解决方案。通过Plasma，我们可以在不管用户吞吐量的情况下发布固定量的数据到主链上。
BCN: 行业怀疑论者批评了以太坊rollups，尽管它们被认为取得了一些成就。一些批评者认为所有rollups都一样，并且采用率有限。其他人认为背后的炒作是不可持续的。在您看来，围绕rollups的怀疑是否有道理？
AB: 不幸的是，是的，这是有理由的。Rollups基本上是EVM的副本，几乎没有提供任何新的功能或能驱动新的用例或创新的能力。Rollups在边缘上进行创新，而没有提供任何根本性的新的方法。其使用主要由点数农场计划主导，这对推动空间前进帮助不大。ZK rollups确实提供了安全的执行分片，并且我们在rollup领域看到了密码学的重要进展。
然而，我不认为我们需要200个不同的EVM副本，每个都有自己的去中心化交易所（DEX）。这个生态系统本质上是碎片化的，状态和流动性的碎片化限制了用户和开发者的体验和采用。通过Anoma，我们希望去碎片化景观，去碎片化流动性，并提供统一的开发者和用户体验。
BCN: 您会如何回应那些认为rollups采用率不足且所有rollup解决方案本质上是相同的批评者？
AB: 我基本上同意。我们需要新的方法，包括重新评估可扩展性解决方案和新的架构，例如基于意图的架构，以解锁新的功能和用例并结束当前存在的碎片化。
BCN: 您的L1解决方案Namada使用户能够将其ETH、DAI或任何其他可替代资产从以太坊转移并在几秒钟内以几乎零费用私下发送。您能否简要解释一下您是如何在不需要以太坊rollup等可扩展性协议的服务下实现这一点的？
AB: 作为一个澄清，Namada主网不会在发布时与以太坊桥接。这需要由社区在未来通过Namada的链上治理系统添加，如果他们选择这样做的话。Namada将启动IBC支持，这将使其与Cosmos生态系统及其他任何启用IBC的链兼容。
从可扩展性的角度来看，Namada基于现代BTF共识，即CometBFT，能够在单链上每秒处理1万到2万笔交易，并具有大约5秒的最终确定性。
BCN: 您的项目已经成功地完成了融资轮次，这表明投资者对您的愿景充满信心。风险资本（VC）的支持对您的项目进展有何贡献，您是否有计划进行未来的融资轮次？
AB: Anoma生态系统强大且不断增长。我们看到我们正在构建的东西得到了大量支持和兴趣，并继续欢迎人们加入社区——越多越好。人们越来越认识到意图对这个空间未来的重要性，而且Anoma通过通用的以意图为中心的架构来实现广义的意图，使其在大规模上得以实用化是唯一严肃的方法。
BCN: 在区块链和加密货币总体采用方面，监管政策的作用不容忽视。缺乏定义的监管框架继续困扰着该行业。如果您有机会为寻求监管区块链和加密货币实体的机构提供建议，您最重要的建议是什么？
AB: 总体而言，我会建议看看瑞士的方法，与行业领袖对话，并考虑那些真正去中心化的技术与那些非去中心化技术之间的区别。
BCN: 您对未来五年rollups在区块链生态系统中的角色有何预测？您预见它们会继续重要吗，还是区块链技术的进步会降低它们的重要性？
AB: 我认为这在很大程度上取决于我们是否能够成功建立起让新事物成为可能的新开发者环境。如果我们继续重述相同的想法并建立在相同的虚拟机上，情况不会有太大改变。通过像意图机器这样的新方法，我们实际上可以为开发者解锁一个新的创新范式，并为用户带来更好的体验，使这个空间更符合Web2的可用性。从可扩展性的角度来看，我认为Plasma也将获得更多认可，成为最可行的解决方案。
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